Schiumatoio si o no ?

Pesci, in genere i pomacentridi sono i più "facili" e resistenti, però sono molto territoriali.
Mi viene in mente solo questa famiglia, per chi inizia.
Come invertebrati con quell'illuminazione, nessun invertebrato zooxantellato, quindi al massimo spirografi e ceriantus.
Sinceramente parlando la vasca in questione non è tanto consigliata per un marino.

grazie Mick:) ma per le rocce vive devo prendere quelle che non hanno bisogno di illuminazzione posso mettere rocce mediterranee e avere un acqua con una densità salina tropicale ?

Assolutamente no.
Le rocce mediterranee sono rocce sedimentarie composte da elementi chimici vari (tra cui silicati) sono massicce e non sono porose.
Per una vasca tropicale scegli rocce vive (assicurati che lo siano se compri usato) sono composte quasi interamente da carbonato di calcio (essendo scheletri di sclerattinie), sono porose e leggere e molto molto più adatte al tropicale.

PS.. non esistono rocce vive che hanno o non hanno bisogno di illuminazione, evita però le rocce tipo "eliopora".
Sono belle, ma sono più indicate per "rifinire" alcuni punti della rocciata, piuttosto che per realizzarla.

Personalmente le mie preferite in rapporto qualità prezzo sono le Lomboq.

Ti ringrazio Mick:) anche se mi stai smontando un po' l idea di farlo tropicale ! apparte il costo dovrei mettere skimmer sump tutte attrezzature che facendo un mediterraneo potrei farne a meno ..adesso ci penso anche se l idea del tropicale mi gusta di piu' vorrei fare una cosa che mi carichi pochissimo la vasca opterò per soli invertebrati granchietti e altro , ci penso su grazie ancora

Guarda io ti dico che per fare male un marino è meglio fare un bel dolce, altrimenti ti delude e ti toglie motivazione.
Io per fare la vasca che "avevo" ci ho messo più di un anno.
Nessuno Ti obbliga a fare tutto e subito.
Ti dico solo che skimmer appesi che funzionano non ne conosco..

Anche il mediterraneo avrebbe bisogno di skimmer comunque, e d'estate di un refrigeratore.

STamattina ho controllato su piu' siti per lo schiumatoio , ma e' rumoroso come dicono ? ho trovato dei modelli su internet poco ingombranti che potrebbero fare per me , qualcuno ha qualche marca da consigliarmi o sconsigliami? Il problema della rumorosità può essere risolto o dipende da schiumatoi scadenti? A casa già si lamentano per il poco rumore che fa la pompa da 1000/ora del juwell non vorrei essere cacciato di casa dato che anche questo acquario e' in soggiorno ! Stesso discorso per le pompe di movimento ce ne sono silenziose ?

Skimmer silenziosi... mmmmmmm no non ne ricordo, per questo li ho sempre messi in sump ma ovviamente ce ne sono.
Un ottimo rapporto qualità prezzo può essere un LGs io ho il modello 800sp (in realtà è il prototipo dell' LGS800 ora in commercio) e sono tanto soddisfatto.
Da dire che se non lo avessi in sump, sarebbe rumoroso.
Per le pompe, ho notato che le mie 2 Koralia, non fanno rumore.

fra', se usi schiumatoio scordati il silenzio, per quanto possano essere silenziosi, qualche ronzio ci sarà sempre

e se c'è sump, metti in conto rumore di cascatella e probabile risucchio di superficie

mick è già andato avanti con l'elencarti i rischi che corri e cosa puoi metterci o non metterci, quindi comincia a valutare bene le cose

ci sono modi di condurre un marino tropicale anche senza schiumatoio, perchè così si faceva prima che venisse inventato, ma ovviamente la manutenzione è decisamente diversa (e ribadisco, non te la cavi con quella scaoletta come filtro biologico in aggiunta alle rocce vive)
e quando parlo di modi di condurre, bisogna calcolare ache la popolazione, che ovviamente deve essere studiata per il carico organico che può produrre
non potrai certo portarti a casa tutti i pesci che vedrai nei negozi e che ti potranno piacere

riguardo a uno skimmer esterno poco rumoroso, se domani riesco a recuperarmi nome e marca di un modello che ho visto in azione in due diversi acquari, domani ti do le coordinate così puoi fare una ricerchina mirata per sentire che pareri circolano su internet

Io ho un deltec mce600, ottimo anche dal punto di vista estetico oltre che per la portata.
Ho sentito in rete di problemi di rumorosità della pompa ma facilmente risolvibili con del teflon. L'ho tenuto in funzione per un paio d'anni e non ho mai avuto problemi di funzionamento o rumori (non è certamente oggetto però da tenere sul comodino in camera da letto).

Massi deve essere super silenzioso ! Credo che faro' la vasca con solo invertebrati allora , la pompa che ho per il biologico e' una eheim silenziosissima , non posso permettermi di fare troppo casino in soggiorno con il filtro biologico e rocce vive Mick ha detto che posso optare per alcuni invertebrati credo che dovrò accontentarmi ... grazie a tutti delle info

Edited by Francesco188 - 20/2/2012, 00:04

Mick un ultima domanda ! Ma con solo il filtro biologico mi hai detto che posso puntare su alcuni invertebrati posso mettere anche qualche riccio granchietto o qualche gamberetto ? gli invertebrati che mi hai detto tu sono bellissimi sembrano delle piccole piantine io mi acconterei anche di un acquario con solo loro il prezzo a occhio sai dirmi quanto possa costare un esemplare di spirografo? da qualche parte ho letto che prediligono l acqua poco mossa quindi potrei anche usare solo la pompa del filtro e' da 600/litri ora. Girovagando su internet ho letto che per una vasca di soli pesci potrei non usare lo schiumatoio invece per gli invertebrati e' necessario e' il contrario di quello che mi hai detto tu Mick! Di chi mi devo fidare ?!

Edited by Francesco188 - 20/2/2012, 17:17

Per invertebrati, intendo coralli, quindi animali zooxantellati.
Non so cosa tu conosca della biologia degli animali marini, ma grossomodo i "coralli" si dividono in 2 categorie:
Zooxantellati, come per esempio le acropore, gli actinodiscus (presumo siano i "piattini"che citi), la maggior parte dei coralli duri a polipo grande (LPS), la grande maggioranza dei "molli" (Sarcophytum, Litophytum. Lobophytum e potrei continuare per un bel pò)
Questi coralli vivono in simbiosi con delle "alghe" contenute nei propri tessuti (appunto le zooxantelle) che come qualsiasi pianta, si nutre in piccole proporzioni di nitrati e fosfati, (IN MINIMA PARTE).
Quindi una vasca popolata SOLO da questi organismi, a mio avviso ha poco bisogno di uno skimmer, se si rispettano i cambi regolari e le varie accortezze.
Altri invertebrati, quali ceriantus, ricci, stelle, ofurie, paguri, lumache, nudibranchi, ma anche coralli molli del genere Dendronepthya, per esempio, non hanno zooxantelle, e quindi hanno bisogno maggiormente di uno skimmer che estragga le proteine dall'acqua prima che queste si decompongano in composti azotati.
C'è un detto che dice che un grosso Sarcophytum è come mezzo skimmer.
Detto questo, il filtro biologico, in ogni caso e in ogni marino sarebbe da evitare.
Per una vasca in cui vuoi tenere qualche gambero, qualche riccio, ma anche magari zoantus, actinodiscus, sarcophytum ecc, lo schiumatoio POTREBBE, e dico POTREBBE non essere indispensabile, sempre che tu ti curi di fare cambi del 20/25% ogni 15/20 giorni.
Come pesci a questo punto, se la vasca è maggiore di 50/60 litri, potresti avere giusto 2-3 Cromis, o una coppia di ocellaris, o comunque pesci del genere pomacentridi.
Se ti piaciono, anche una Salarias Fasciata, o magari un Gobiodon Okinawae o Gobiodon Hystrix (Bellissimo).
Diciamo che nel tuo caso l'illuminazione però andrebbe potenziata utilizzando almeno le T5.

Mick grazie della pazienza ! quindi se dovessi optare per una vasca con 20/25 chili di rocce vive un paio di invertebrati qualche riccio gamberetto e due ocellaris posso stare senza skimmer diciamo che mi hai chiarito di molto le idee grazie ancora ! La vasca e' 120 litri netti credo che prenderò anche un granchio anche così dovrebbe uscire una bella vasca spero di riuscire almeno in parte a coprire un po' il filtro interno con le rocce , ci risentiamo quando mi metterò all opera grazie ancora sei stato gentilissimo

Aridaiè col filtro....
Lo devi levareeeee.
O al massimo lo tieni, ma lo svuoti dai cannolicchi e dalle spugne.
La vasca 120 litri:
20/22 kg di rocce, e ok a tutto quello che hai scritto sopra.
Per il granchio, ci sono pochissime specie "innocue" o utili, inoltre sono schivi e non li vedi quasi mai.
Se preferisci inserisci magari uno Stenopus Hispidus (meglio una coppia) sono "gamberoni" stupendi, il maschio porta il cibo alla femmina in tana....
Oppure molto bello per una vasca come la tua (e resistente) puoi mettere un Calcinus Elegans, molto simpatico!
Se metti invertebrati, non per fare il bacchettone, ma magari chiedi prima, così ti dico se puoi allevarli o meno.
Se puoi potenzia l'illuminazione.
Che misure ha la vasca? (lunghezza, larghezza e altezza)?

che quel filtro sia da levare son daccordo, ma perchè insufficente ^__^

a mio parere, con rocce vive di qualità, questo acquario può andare bene (imprescindibili i cambi d'acqua, anche con filtro bio), anche se ovviamente con l'inserimento di pesci (e gamberi) un occhio particolare a ammoniaca - nitriti - nitrati ci vuole

alimentazione poi particolarmente curata, mai in eccesso o sono guai